Bma, deja de tergiversarme:

Yo nunca he dicho que los musulmanes sean tolerantes, he dicho que no son más intolerantes que nosotros, como dice hawkeyea5 , hay de todo. Otra cosa es que tu seas tan extremista que ni lo entiendas.

Respecto a esto:

"Y si le debiera interesar saber de dónde vienen los textos sagrados porque eso le ayudaría a entender la aberración del odio irracional contra un país o un pueblo, en últimas cuentas contra ud. mismo. Siempre me pareció esquizofrénico el odio contra los Judíos, contra Israel, cuando ese pueblo es precisamente la sal de la tierra, la mala conciencia de la humanidad, la raíz y el origen de los principios ético-morales que los demás pretenden seguir! "

Es que todo eso ya lo se ¿y sabes lo que pasa? que me sigue importando una mierda. La religión y todo eso ayuda a comprender el odio irracional, pero más que la causa, es la excusa. Como dijiste hace un más de un mes, hablamos de política y no de religión. Y aquí, como bien dices no se habla de religión, se habla de política.

Y por favor dejate de tanto judais-victimismo. Para mi los juidios sois iguales a mi, ni mejores ni peores. ¿Quieres que te trate de manera especial y de te la razón? Espera sentado, y más cuando te muestro respeto y me intentas meter una puñalada poniendome en evidencia a pesar de mostrar una buena opinión de tí. No me caes mal, puesto que no te conozco, pero no esperes que tenga una buena opinión de tí como tertuliano. Si maduras un poco, y te dejas de tantas pajas y cerrazones mentales, puede que te tome más en serio.

Frijolito,
me parece que agarra Ud. (y su amiga!) unos atajos de antología:) que de los filisteos no queda ni rastro, sólo lo que nos cuenta la Biblia! Los judíos delhoy son descendientes del remanente que volvió de Babilonia, que siempre vivieron en Israel, bajo los griegos, los romanos, etc.< luego del resto de la inmigración bajo el imperio otomano y el protectorado británico. Como cualquier otro pueblo que ha estado viviendo en medio de otras poblaciones, los judíos se mezclaron, en mayor o menor grado, con esas poblaciones. Esos son los habitantes del Israel moderno, nada, pero absolutamente nada que ver con los filisteos! La historia y la antropología son fascinantes, pero hay que leer de todo. Por ejem, La Bibila salió de la arena (creo que es el título en español) o Champollion para dar un salto descomunal de un género a otro!

En todo caso, el Israel actual es un pais moderno, pujante, una de las primeras naciones de la tierra en cuanto a la aplicación de la inteligencia para el bien de la sociedad, numerosos inventos vienen de ese pequeño pero valeroso país. Sus gentes son encantadoras, pero firmes! Tal vez por eso despiertan la "reprobación", pero qué duda cabe, Israel es la sal de la tierra, la conciencia de la humanidad. Espero que un día pueda ir a conocer ese país y su pueblo, realmente vale la pena.

En cuanto a su descripción de los habitantes de Ay, le puedo decir que según los cánones de aquella época, eso era lo que hacían todos los pueblos de aquella zona, no era una práctica prerrogativa de los Hebreos, en absoluto! Pero los Hebreos se fueron separando de aquellas poblaciones bárbaras y refinando, le hago corto el cuento, es el monoteísmo y los diez mandamientos. Hasta el día de hoy esa es la base del judaísmo, cuya práctica es diferente según de quien se trate.

Yo si he viajado, y viajo mucho, por la zona, domino tanto el hebreo como el árabe y hay mucho que leer sobre esa materia.

He leído algunos comentarios, y me gustaría comentar varios aspectos:

1. Comparaciones entre antes y después: Debemos (y estaréis todos de acuerdo conmigo), comprender que el poder de destrucción de un f-18 Hornet no tiene nada que ver con el de un Stuka de la Ii W.W., o con la carga de caballería de la batalla de Azincourt o con la de Hattin: Antes eran armas crueles pero masacraban a 4 (un ejemplo). Ahora, son armas igual de crueles que masacran a cientos. La crueldad de las armas es la misma, solo que ahora pueden matar mucha más gente.

2. Tolerancia: En todas las sociedades hay sectores más y menos tolerantes. Lo mismo ocurre en Estados Unidos, en Latinoamérica, Europa, Asia, Africa... En el caso concreto de los musulmanes me gustaría que recordarais la petición de Juan Pablo II de darse cita, especialmente con los líderes religiosos musulmanes, para rezar juntos Ahora hablo de mi experiencia: tengo compañeros de trabajo musulmanes, y me cambió toda la forma de pensar de ellos, cuando conocí la caballerosidad, educación, tacto, discreción y compañerismo de ellos. Me recordó a lo que dicen algunas crónicas comparativas entre caballeros musulmanes y "cristianos". A Rania de Jordania, a Omar Shariff... ¿Quiere decir que todos son iguales? No, lo que me desmontó todo fue que vi que la religión y la cultura no están reñidos con el comportamiento.

3. La O.N.U. me recuerda, por lo que me han comentado algunos centroafricanos con los que tomé hace tiempo contacto en cursos de formación, a la antigua Sociedad de Naciones cuando Hitler reclamó Polonia. Tuvo una importancia crucial en la Guerra Fría para transformar los susceptibles campos de batalla en luchas parlamentarias. Hoy día, prácticamente está muerta. Abría que empezar por abolir el privilegio de veto permanente a U.S.A., Rusia y a China: son superpotencias con muchísimo interés global.

4. Israel-Palestina: Sólo hay un camino: Justicia. La entiendo como llevar a los responsables de tantas muertes, de uno y otro lado, a los tribunales (nacionales o internacionales), y reconstruir sobre toda la depredación tanto de unos como de otros. Tan injusto es que un tanque israelí deje a un niño de 10 años en silla de ruedas, como que un autobús israelí salte por los aires. Esto lleva al respeto mutuo: no se puede amenazar a una nación, cuya capital está a 15 minutos de la primera base aérea del país amenazante, e Israel no puede meter tanques en zonas escolares (por ejemplo), ni practicar la humillación permanente en los checks points.

5. Libia: Yo, personalmente, no entiendo por qué tanta prioridad con Libia y, sin embargo, Tanzania al borde del colapso por las guerras que tiene a su alrededor.

¿Y ahorita que murio Bin Ladin,?, deje de escuchr CNN ya me tenian artos de tanto nacionalismo. Por mi area de trabajo, anteayer paso avion narco bimotor, descargo cerca, hoy paso otro bimotor muy bajo, descargo cerca , calculo que pueden ser unos 60 a 70 fardos de coca, 700 kilos o mas seguramente. Mientras vayan discutiendo sobre Terrorismo. Area Centro America. Procedencia Colombia.Venezuela.
Gustavo Flores

Recuerdo la españa de Franco, yo era pequeño, pero en semana santa ivamos a matar judios desde LAS IGLESIAS CATOLICAS, que barbaridad!. jeje. que España mas cercana al movimiento antisemita!!. No me extraña que haya aun muchos franquistas que sigan con estas ideas. La españa catolica era semejante al mundo arabe islamico, y eso que ristianismo e islam nos los presenten como tan antagonicos, la vida tiene tantas ironias, paradojas y reveses que hay que enmarcar siempre los sucesos en su epoca y no salirse mucho porque los conceptos cambian, las ideas tambien y las fobias tambien.
Mundo loco mas que cuerdo.

¿Recuerdan los FILISTEOS que se menciona en la Biblia, pueblo costero que se enfrentaba al Israel que hoy esta en la zona Palestina?. Pues un dia hablando con una persona que estaba trabajando ya años en lo que es Israel actual, le vino a decir que los "judios de Israel acyual" son mas filisteos que no judios biblicos, lo cual viene a complicar mas el asunto socio antropologico de esta encucijada de culturas, invasiones, muerte y sabiduria muy antiga.
Gustavo Fores

Hola bma57:
Eso digo yo, ojala consigan la estabilidad. Lo del tíulo de ''...se acabó la tiranía'' lo puse más que nada para ver lo diferentes puntos de vista de cada uno para llegar a entender la profundidad de la revolución que está pasando en los paises arabes. Lo que me parece extraño, desconcertante y a la vez sorprendente es la rapidez en la cual ha llegado un mensaje que ha hecho tambalear dictaduras y regímenes corruptos. Y sobre todo que ese mensaje ha llegado a tantas personas de tantos paises. Iran... dudo que ese regímen pseudo nazi llegue a tambalearse por las revueltas, alli internet está censurado, los periodistas que se atreven a dar una vision objetiva de la situación amenazados y las televisiones compradas. Sin embargo Yemen parece ser la siguiente nacion que tambalea su gobierno. Ahora parece que Francia, Reino Unido y U.S.A. se envalentonan para ser los que toman el control sobre los ataques a Libia, y España de refuerzo. No creo que una bomba inteligente consiga distinguir entre un libio afin a Gadafi o un niño que se esconde para que no le alcance la metralla. A ver dónde acaba esto

Eso y más hay que leer, mihrhh, no hay otra manera de entender lo que está ocurriendo.

Por qué dice que "matamos a 3000 libios? m'as bien se trata de impedir que el libio use los medios que tiene para masacrar a su población, entorpecerle la matanza, poco importa ahora dónde los compró o quién se los vendió!. Lo que no se puede es bombardear ni intervenir directamente, eso sería echarle aceite al fuego, que los radicales, islamistas y demás elementos de esa laya es lo que esperan. Cómo no entiende que no se trata de un mero conflicto económico y social? que subyancente a todo está la cuestión sunitas contra chiitas? que ya empieza a despuntar y que en el fondo eso es lo que más debiera preocupar? En este mismo momento pasan un reportaje histórico, en Al-Jazeera, sobre Egipto, "A nation in waiting" (Una nación que espera), si puede véalo y entenderá lo que le he tratado de explicar. Que por el camino quedarán muchos muertos? pues sí, es inevitable, dadas las estructuras de esos países. Y eso no significa que eso me alegre, da pena que tanta vida se desperdicie de ese modo. Es el crisol por el que tienen que pasar, y solitos!
Ayer en Siria, a pesar de la bárbara represión, empezó una protesta, que sincerammente espero que se extienda, lo que las poblaciones están demostrando es que ya no le tienen miedo a sus dirigentes, éso es muy positivo, porque desde el exterior es inútil hacer nada, salvo impedir que puedan usar los medios que tienen...medios que como dice Ud. vende España, EEUU y todos los fabricantes de armas de la tierra, sector protegido por que da mucho empleo local. Empiece entonces por hacer campaña en su país contra la fabricación y venta de armas a dirigentes autocráticos y asesinos. Me pegunto si se le había ocurrido que la limpieza debe empezar por casa, es demasido fácil apuntar para otro lado e ignorarse a sí mismo, responsabilizar a los demás y olvidarse de la mea culpa que nos corresponde a todos los que votamos por tal o cual candidato sin entender bien lo que propugnan, no le parece?

Habrá leído alguna vez sobre el concepto de la "realpolitik"? No sirve ver las cosas por el prisma del sentimentalismo barato. Siempre es posible alistarse e ir al terreno, palestino, sudanés u otro, donde se sigue necesitando gente para construir escuelas, letrinas...pero claro, es más cómodo dar un poco de dinero y hacer los oídos sordos.

Vaya a saber por qué el conocer donde nació una persona es importante para lo que sea! Bástele con saber que conozco de primera mano los sitios, los pueblos y las cosas sobre las que escribo, que hablo uchos de sus idiomas, incluso el árabe, que no vivo una vida de poltrona ni virtual de ordenador, que tengo los ojos abiertos y la cabeza no sólo me sirve para el sombrero...

mihhr y superuan-

qué manera maniqueísta de ver las cosas y de inventarse cuentos! Por suerte soy analista independiente y no trabajo para la ONU ni nunguna organización de ese tipo:)
A lo nuestro, hablaba de la caída del poder tzarista y de la revolución francesa de hace 350+ años! Las situaciones de entonces son iguales a las que reinan actualmente en los países del MO: feudalistas, poblaciones empobrecidas, oprimidas, un contexto de obscurantismo creciente, dominación de unos cuantos sobre la mayoría, etc.. Hubo muchos muertos por causa del enfrentamiento. Que no será fácil para el MO.

Hay que quitarle los juguetes al libio ése que está matando a su gente y punto, como hay que quitárselos al de Irán y al sirio, sencillamente porque son tipos peligrosos y que no tienen ni un atisbo de respeto por sus poblaciones, luego que se entiendan entre ellos, es claro! Nada de "exportar" democracia para allá, si no, será arar en el mar. Menos mal que tropas arabo-musulmanes participarán en ese esfuerzo!

Luego lo de los miles de muertos palestinos, sí, si lque os hay, pero a manos de sus propios dirigentes, visto unas estadísticas que demuestran que ha muerto y mueren más palestionos por las diferencias fraticidas entre facciones palestinas que no a manos de Israel. No ha visto que la población les pide que dejen de andarse con estupideces y conflictos de interés y unan fuerzas en favor del pueblo? Los palestinos saben que se pueden permitir no temer ataques indiscriminados de Israel, no así de Hamás.

Los que dijieron lodela interbencion militar lodijieron los que admiras los de derechos humanos libios que biven en francia.

yo no me referi ha Bahrein pero losacaste solo y setecayo la mascara el incidente que ocurrio en egipto sobre los coptos si te interesaba y te parecia falta de derechos humanos y lode Bahrein no pasa nada como son musulmanes que se maten entre ellos ¿no? no te dije que odias el islam o la organizacion que participas en eya defiende a todos menos los musulmanes islamofobia pura o rracismo en accion.

Y loque tienes que saber es que si se consigue la rebuelta en Bahrein IRAN se conbertira mas fuerte imajinate parte de Libano (isbolah)mas Bahrein,sera un dolor de muela para occidente porque para nosotros los suna somos hermanos espero que con esta ecuacion desaparezca Israel pronto.

Y lode confiscar armamento es un truco de israel para inbadir algun pais y el armamento es una barata escusa porque isrel esta aterrorizada porque su guarda espaldas Mubarak ya no esta.

Y loque meda rrisa es que me dices que en Rusia hay democracia,ESQUE TENEIS MIEDO A LOS GRANDES os quejais de china y es por la (economica) y cerrais la boca por rusia jajajajaj y me dices que es igual que francia en democracia maxo piensate las cosas antes de pensar y no me he equibocado.

Loprimero yo esqribo loque quero y si no estas deacuerdo conmigo pues nolo estes es tu problema almenos escribo loque pienso y beo no como otros que escriben loque ledictan.

Y losegundo sobre palestina entonces loque mequieres decir esque los palestinos temen de hamas mas de loque temen por los ocupantes israelies? eso es loque mequieres decir los miles de cibiles que murieron y mueren son por culpa de hamas y hotra cosa cundo se formo hamas como organizacion fue hace poco entonces quien cometia las atrocidades contra el pueblo palestino Arafat?SI NO ES UNA ESCUSA ES LAOTRA ,

y acaso lodela ONU es mentira, abeis echo la misma ayuda ha Pakistan conparada ha Haiti aunque se merezcan muhco mas? tienes que leer el libro de JEAN BRICMONT "IMPERIALISMO HUMANITARIO".

Y bolbiendo al tema del blog que tipo de ayudas abeis dado ha Libia? y la mayoria de las ayudas de la ONU se benden en los paises del tercer mundo. espero que los paises arabes se recuperen pronto y que muera Cadafi
la peor muerte y que sea un ejemplar para losque seles ocurra controlar ha los Arabes para sus bienes personales,espero que Egipto no siga la tranpa de meterla en una gerra cibil que se unan manos de Cristianos y Musulmanes y que ledebuelban ha Egipto el orguyo que perdio con el gobierno de Mubarak,y tunez espero que sigan el camino de Egipto y que agan unas elecciones libres y transparentes,y que los gobernantes de los demas paises arabes que no esperen una rebolucion encima de sus cabezas que la hagan ellos y cambien loque el pueblo quiere y asi se aorra sangre y tienpo.

bma57 usted insulta pero educadamente y yo insulto con la manera que yo se bueno la manera con la que mean labado el cerebro.

Ha y tus amigos de fuera quieren una interbencion militar en Libia meparece que quieren meteros en otro pantano sin salida.

SALAMOALAICOM

mihrhh88 que cumplas muchos mas.

bma57 entonces ya que tecres delos derechos umanos donde estas de los derechos de GAZA y de PALESTINA en jeneral? CONTESTAME OESQUE ESTADOS UNIDOS E ISRAEL OSTIENE LA PIRNA EN LABOCA , o de chechenia,ho solo os interesa SUDAN por sus riquezas, y el sahra de marruecos para alegrar a argelia para que no os cierre el grifo, porque lounico que representa la ONU es a 3 paises.

Y porqque tienes miedo o berguenza de no decir tu nacionalidad?

en cuntos paises arabes as estado?

y cual son ?

y sobre los coptos eso es entre ejipcios que quieres partir Ejipto tanbien igual que sudan?

y luego diras libano....

noteas fijado que has echado ha los usuarios de esta web

Y tienes que saber que la intelijencia no es todo sy te sintes intelijente y sabio meparece que lounico que sabes es sentarse delante de un ordenador o en una siya muebe el culo y busca la relidad personalmente y no te enganches co los filosofos.

Madre mía, qué paciencia!!!
Yo he dicho: " En un país con una democracia relativamente nueva, y que aguantó 40 años de dictadura." Me refería a que la dictadura la aguantó el país, el pueblo. Si quiere le pongo ilustraciones porque no sé en qué punto de una frase tan sencilla te perdiste.
Y no hace falta que me recomiende leer nada, llevo leyendo libros de todo tipo desde que tengo uso de razón, y también historia. Pero qué cuentan los libros de historia? Lo que les interesa, o una parte, o quizás la verdad, pero nunca toda. ¿Quién ha escrito esos libros? Porque no me sirve que un americano o un chino, o lo que usted quiera, hoy en día escriba un libro de historia sobre los comienzos del conflicto israel-Palestina... Yo personalmente me fiaría más del testimonio de la gente que lo ha vivido en sus carnes...
Y bueno, si crees que por trabajar participando en reuniones de la ONU das más credibilidad, a mí me la restas. Me hablas de una organización que favorece a unos y perjudica a otros en función de intereses, en la que unos países tienen más poder que otros por amor al arte, y que permite que se violen muchos derechos humanos si por el medio hay intereses.... no me impresionas.
Y no me apetece seguir dicutiendo esto hoy, que es mi cumpleaños (ya ves, fecha marcada para siempre...), y creo que no es el día más indicado para leer sus comentarios...
Que tengas un buen día

Bueno, a mi me das pena y yo a ti te causo risa, no pasa nada, me gusta hacer felices a los demás ;)
El tema que discutíamos creo que hace tiempo se perdió, y tampoco puedes decir tú que nunca te hayas salido de él, porque te has ido por los cerros más de una vez...
En cuanto a lo de españa, nadie ha dicho que fueses español, ni te hemos citado solo la democracia española, aún que, como siempre, tú lees lo que quieres... Hablaba de las democracias que existen en occidente, y mencioné algunas, simplemente.
Te aseguro que me encantaría saber de donde eres, podrías decírnoslo, no?
Por otra parte, me encantaría saber de qué tipo de documentos dice que saca esas ideas y opiniones, porque le recomendaría contrastarlos un poquito... si sólo escucha a una parte en un conflicto, nunca llegará a entenderlo...
Referente a lo de los coptos de Egipto, comprenderás que no te conteste, ya que soy una irracional y una ignorante, verdad? con lo que dudo que le interese mi opinión...
Y hablando de dudas.... a mí me surgen de si va a ir usted a ayudar a ciertos países a entrar en Libia para solucionar su conflicto y llevarlos a su divina democracia...

Por favor!!!! bma57, cómo puedes decir lo que dices??? de verdad piensas todo lo que escribes? y dices que eres muy culto? Tus ideas se parecen a las que han ocasionado las grandes catástrofes de la historia. Habrás estudiado y leído mucho, no voy a discutírtelo, pero la realidad la tienes bastante distorsionada, y tus comentarios son totalmente racistas y fuera de lugar. Te consideras superior a los demás por vivir en una "democracia"?? En un país con una democracia relativamente nueva, y que aguantó 40 años de dictadura. A mí me parece más noble la unión de un pueblo en la lucha por sus derechos.
¿Qué democracia es la que los árabes no están preparados para tener? ¿La de aquí? ¿La de EE.UU, el país que obligó a todos los hombres, militares o no, a correr hacia una guerra fruto de su ambición hace tan solo 9 años?
¿Y qué tolerancia es la que defiendes? La de tolerar que nos envenenen con noticias para hacernos pensar que lo diferente siempre es peor? Esas noticias en las que te basas para argumentar qué?
Te digo de verdad que me da pena, y tristeza, que tengas esas ideas, que son las que hacen que el mundo esté así... Nosé como puedes enorgullecerte de ello. Ojalá algún día entiendas que las personas tenemos el mismo valor aquí, en Palestina, en Marruecos o en Perú. Cuando lo aceptes seguro sentirás una cosita que se llama aceptación y respeto...

Superuan15, no merece la pena que te alteres lo más mínimo por gente así... Y que sepas que a mí sí que me gustaría saber y entender lo que pasa ahí.
Un abrazo!!

Bloody y Superuan15 y cualquier otro que afirme que los musulmanes son tolerantes....que alguien me explique!
Acabo de terminar mi dosis diaria de barbaridades en los telediarios....esto viene de un telediario en árabe, cinco muertos y más de 300 coptos heridos en Egipto por causa de la violencia contra una minoría, árabe como los demás, pero no musulmana. Pregunta, es eso la tolerancia y respeto que dice Superuan que el Islam ordena a sus seguidores? No está Egipto en medio de una transición hacia la democracia, por definición tolerante de los que son diferentes?

PS. qué cosa es el parchis????

salamo3alaicom

bma57 me parece que eres uan rrata asquerosa al decir que los educados estan fuera de los paises arabes.estonces los que estan dentro son maleducados tontos no? gracias ha tus listos que estan fuera IRAK esta ardiendo,y segura ardiendo o se partira como una tarta quien ha quitado los zerdos que gobernaban Tunez y Egipto los de fuera?, han huido de suas paises y aora que estan libres de los "jefes corruptos" bienen tan felices como sifueran los que han dirijido las revoluciones.Tanto que ablas porque no dices soluciones de loque esta pasando ho solo sabes kriticar me parece que la unica solucion que seteocurre para poner una democracia en los paises arabes es repartir ha las mujeres tangas y para los jovenes coca y para los ancianos BINGO.Lounico que sabes es hablar y hablar cuntas beces has estado en un pais arabe y no en los hoteles **** ***** sino en los barrios populares.

Eres un maldito SIONISTA que leda igual que mueran niños mujeres y ancianos para clabar una aguja que sellama Israel que tarde o tenprano se partira,los judios de berdad saben que no tienen pais y es ha los que les cayais la boca.La escusa de encontrar el tenplo habram baya mentira loque quereis es quitar todo loque llame la atencion en el KUDS, SE rrobaron piezas de los museos de irak para meterlos en palestina y decir que es nuestra "casa" y llenar laciudad de tuneles para que se caiga la mezquida del AKSA.

Y hotra cosa nosotros los Musulmanes qremos que bajo primero (torah) luego la (biblia) luego(coran) y eso lopone en el coran y si no qremos en esos libros no somos musulmanes,y qrehemos en todos los profetas JESUS ,ISAK,ABRAHAM,NOE,MAOMA.... LA DIFERENCIA ESQUE EL CORAN NO SE RETOCO PERO TORAH Y LA BIBLIA SI ,y te recomiendo que compres un coran traducido y loleas porque meparece que no sabes nada del coran ni del adit porque cundo los judios los mataban los kristianos en los tienpos de la crucificacion vibian tranquilamente en los paises arabes hodiamos ha los judios sionistas,el islam nos obliga ha respetar cualquier persona cristiana judia a los ateos mientras no nos quitan nuestras tierras y eso es loque pasa en PALESTINA

BMA57 DEDICATE AL PARCHIS TELORECOMIENDO

Para bma. Empiezas con esto.

"Para el que lo quiera ir a investigar, la Declaración universal de los derechos humanos, obra del insigne jurista francés judío, André Cassin, ayudará mucho a entender que la democracia no es un derecho universal! es un concepto político de buen gobierno. Los principios ético-morales son universales y por eso, independientemente del régimen o marco político, debieran poder aplicarse, sólo que en algunos sitios es más díficil que en otros..."

Para decir todo lo contrario.

"Imagino que es su contexto cultural, que los hace proceder así, que los principios son los mismos en todas partes, sólo su "modo de expresión" es diferente, de verdad se lo cree, Bloody?"

Debería poder aclararte. A parte de eso, supones muchas cosas, demasiadas.

- Lo de que los principios ético-morales universales de los que hablas te debería servir para contestarte a ti mismo: en Oriente Medio, como todo el mundo hay gente que quiere avanzar y gente que quiere retroceder. ¿Por qué te fijas sólo en los segundos, cuando muchas veces ni representan a la población? ¿No te das cuenta de que temen caer e intentan decir todo lo que puede? Fijate en Libia, Gadafi dice mucho, pero está acabado. Además dices mucho de los radicales pero no hablas de la elite intelectual de esos países que han sido los artífices de las revoluciones contra el establishment.

- ¿Realmente piensas que el contexto cultural es al única causa de sus problemas? Es más ¿Realmente piensas que el contexto cultural afecta a todos por igual? Incluso voy a ir más allá ¿Realmente piensas que el contexto cultural es la causa y no la excusa para matarse? Me da a mi que eres muy ingénuo.

- Yo no tengo dudas, primeramente porque ni se lo que pasa en esos países ¿Tu sí?. Lo que si se es que mirarlos por encima del hombro como tú haces es una de las mejores maneras para que no salgan adelante. Y si no, que se lo cuenten a las mujeres musulmanas, algunas de ellas harticas de que las consideren "inferiores" por no querer despegarse del pañuelo ni de las ropas recatadas. Me da a mi que las dudas que deberías tener no son sobre el progreso de esos países, sino sobre si seguiran la hostilidad a Occidente. Y desgraciadamente, me da a mi que eso si seguirá, porque como hacemos aquí desde hace mucho tiempo, se creeran modernos y empezarán a darse golpes de pecho sobre que son "mucho más progres y no tan materialistas como nosotros".

"Vayan a verificar otra información, el judaísmo es la fuente del islam y del cristianismo, la biblia hebrea (torah) es el fundamento de los textos sagrados de las religiones monoteístas, con lo cual, como escribía Ephraim Kishon, "nosotros escribimos la Biblia y pretenden explicarnos lo que quiere decir", el que tenga oidos para oir, que oiga. "

¿Y acaso crees que me importa?

A ver si alguien me lo explica,
acabo de escuchar al yemenita Saleh, delante de un nutrido grupo de profesores! decir que la revuelta árabe está organizada desde Tel-Aviv, que Israele está detrás de todo lo que se observa en esos países...no justifica eso el pesimismo y la duda ante la capacidad y facultades de esos paísea para salir adelante? Tanto se subestiman? Cómo pueden suponer que semejante situación pueda ser beneficiosa para algún país? Esto resulta incomprensible! Son sus propias poblaciones que tratan de quitarse a los tiranos de encima, y un presidente trata de justificarlo de ese modo? Khadafi no se queda atrás, atribuyendo las protestas a las drogas, a Al-Qaida y demás. Todos son unos demagogos y parte de las poblaciones está dispuesta a seguir esos disparates a pie juntillas, y eso no augura nada bueno para ellos mismos.

salamoalaicom

Hola ha tod@s,ya me imajino bma57 los canales que te han ipnotizado porque las grandes compania de comunicacion se sabe quien son sus propietarios y su raiz politica y eso afecta muchisimo en las decisines de los pueblos y sus opiniones y conocimientos,como la invasion de Irak una propaganda tremenda sobre las armas de destruccion masiva,y el ataque a GAZA y muchos acontecimientos mundiales,y como supongo que sabeis que los grandes medios de comunicacion mundiales su propietario es un judio sionista que es propietario de FOXS,NATIONAL,GRANDES PERIODICOS AMERICANOS Y BRITANICOS....

Me parece que tienes un nudo con el ISLAM o loque sabes del islam (versos coran y hadit)loas recibido ho leido de personas que odian el islam,para entender una cosa o investigarla loprimero que hay queazer es baciar el cerebro de tus opiniones sobre ese tema ,y escuchar todas las opiniones de los dos sentidos pero si elijes un sentido y lodefiendes aunque sea erroneo entonces no hay nada que dicutir o aclarar.

Y una cosa que la he dicho mil beces y labuelbo ha decir sy una persona "Musulman"hace una cosa mal el islam no tiene nada que ber,el islam es el ultimo mensaje de DIOS/ALAH,para la humanidad nosotros qremos en Jesus,Moises.Abraham,Noel....y los demas profetas para nosotros son como Maoma/Mohamad,y en los libros,la biblia,taurat de los judios la diferencia con el coran es que esos libros o mensajes se han retocado,tedigo esto porque meparece que que tu cres que el islam es una tradicion o costumre.

Y tanbien me parece que parati la solucion pra poner una democracia el los paises arabes es traer "democratas" de los paises occidentales y y colonizar denuevo los paises arabes,jajaja eso losueñan muchos gobiernos ,pero loacen ahora sin harmas lohacen con la economia riquezas virgenes acambio de comida.PURA DEMOCRACIA

Y una cosa muy inportante que nolasabemos mucha jente es definir democracia junto ha politica y beneficios y limites de democracia o quen inbenta los instrumentos de la democracia.

Uy! Espero que no esté insinuando que vayan los occidentales a darles clases de democracia y de respeto!!!!
Qué ellos no respetan a quién? Nadie respeta a nadie en ningún sitio entonces, porque no sé donde vive usted, pero yo al menos en un país en el que los ataques a extranjeros, discapacitados y homosexuales son constantes, tanto verbales como físicos. Y si tienen que aprender, lo harán por ellos mismos como todos, porque no creo que nadie esté capacitado para dar clases de nada en el mundo en el que vivimos, y dudo que sigan el ejemplo de países que meten sus tropas en los suyos cada vez que se les ocurre la primera excusa.
Y, sinceramente, creo que el pueblo egipcio ha dado toda una clase magistral de respeto y de civismo al resto del mundo.
Y, por cierto, ¿matanzas, chantajes y explotación son las características con las que define usted el islam? Porque me encantaría saber como define al cristianismo, y que no me diga "humildad, solidaridad y capacidad de perdón"...

bma57, por qué no lee los comentarios antes de hablar? Recapitulemos:
- me dice usted: "Con tanto arabo-musulmán acá en España, yo me esperaba a una auténtica muestra de solidaridad"
- le digo yo: " nosé porque generaliza y habla de árabes y de musulmanes, como si fuesen todos de un mismo país, pero bueno"
- dice usted: " Se dice precisamente países arabo-musulmanes, aunque le pese a Ud, porque la población puede ser árabe, de lengua, cultura, etc. pero no musulmana" ES DECIR, LO QUE YO LE HE DICHO
le respondo que ya lo sé, y sigue con lo mismo!!! Creo que eso está claro, y que ambos sabemos que no todos los países árabes profesan el islam, ni que todos los musulmanes son árabes, y que hay personas de todas las religiones en todos los países. Eso lo sé de hace tiempo, así que deje de decirlo ya, y céntrese!!!
Y sí, puede que sea culpa de los periodistas, pero nosé si usted recuerda de quién es esta página en la que escribimos, y lo que dice el periodista que escribió el libro que tan poco instructivo le pareció (le he pillado, ya que no le parece instructivo pero quiere que se enseñe a todo el mundo algo que el autor ha explicado y demostrado, muy bonito).
Ahora esperaré a que conteste a la pregunta de superuan y nos diga a que radicales tiene tanto miedo.
Un saludo!

Bueno, mihrhh88,
no me importa explicar ciertos conceptos ya bien acuñados si eso contribuye a aclarar las ideas y a suscitar la curiosidad, por el mero conocimiento fundamentado! Sucede que yo los manejo en mi trabajo cotidiano, por ser jurista-lingüista.
Le repito, el concepto sociológico y político es países arabo-musulmanes : esas poblaciones son de lengua, cultura, etc. árabe, pero muchos no son musulmanes de religión, esa es la confusión, pueden ser cristianos, etc... Igual como en España se puede decir que sus habitantes son españoles, de lengua, cultura etc. pero de religión no son cristianos, sonn españoles musulmanes, españoles judíos o católicos o lo que quieran! Esa confusión se la debemos a los periodistas que lo confunden todo y transmiten conceptos erróneos a los lectores, si no se corrige de una buena vez, pues seguimos repitiendo como unos burros hasta la muerte!

mihrhh88,
con gusto se lo explico! Se dice precisamente países arabo-musulmanes, aunque le pese a Ud, porque la población puede ser árabe, de lengua, cultura, etc. pero no musulmana, como en Egipto o en Líbano o en Israel, además de población árabe y musulmana, hay árabes coptos, árabes cristianos, iárabes sraelíes.
Luego, la solidaridad, es muy singular y selectivo, acá salieron multitudes a manifestar contra lo que ocurría en Irak, durante las operaciones en Gaza...sobre todo! n o le digo más.
Vivimos en un mundo donde la realpolitik es un principio que siguen todas las naciones de la tierra en mayor o menor grado. Significa que los Estados sopesan sus intereses al tomar decisiones políticas en esos foros que menciona Ud. en particular el Consejo de Derechos humanos dominado por el peso numérico de esos países indicados arriba...que tan sólo el viernes se han decidido por fin a imaginar que se podría expulsar a Libia del Consejo, o sea, pratican el doble rasero. Todo eso es lo que explica que hoy más o menos lo que vemos. Hay petróleo de por medio y en el fondo eso es lo que determina el resto...habrá que ir pensando en quién quedará al mando después de la revuelta con miras a seguir abasteciéndose, así de simple.
No le parece una hipocresía suprema que recién ahora se les ocurra a algunos, Suiza y EEUU, congelar los fondos que están en sus bancos y que son del pueblo libio por proceder del petróleo y que les serviría mucho para reconstruir su país, generar trabajo y evitar el éxodo masivo hacia Europa, para vivir cómo? peor que como estaban allá.. Sigo pensando que la presión de la calle acá en Europa, desde que se tuvo claro lo que ocurría, habría obligado a nuestros gobernantes a actuar con más firmeza. Mire, si empezáramos a boicotear las estaciones de gasolina Tamoil, a ir a pie con más frecuencia, ya se sentiría una pequeña diferencia!

En primer lugar, no me gusta su encaje de arabo-musulmanes. Cuando las revueltas de Egipto, hubo manifestaciones de ciudadanos de ese país residentes en España, pero eso no quiere decir que cada vez que pase algo allí, se manifiesten todos los que viven aquí. Es que es como si ahora pasa algo aquí en España, y me dice usted que todos los europeos o todos los cristianos que viven fuera se tienen que manifestar, nosé porque generaliza y habla de árabes y de musulmanes, como si fuesen todos de un mismo país, pero bueno... ya estoy acostumbrada a ese tipo de opiniones.
Dice usted que si habría que hacer algo... pues claro que sí. Y si hace usted el favor de explicarme qué está haciendo la ONU, o más concretamente el departamento de seguridad de la organización, yo se lo agradecería de verdad, porque para saber que se están violando los derechos humanos en Libia no necesitamos, creo yo, una organización de esos talantes. Y qué están haciendo? Decir que se tomarán medidas.... Ya, pero cuando? Cuando los muertos asciendan a un millón? O que piden que haya paz... pues vaya, como casi todo el mundo.
O qué pasa, que EEUU va a usar su poder de veto también ahora? por los intereses del petróleo? Porque si algo tengo claro, es que si esto llega a pasar en Cuba o en Venezuela, ya estaban allí muchos aviones extranjeros haciendo de las suyas, y ya estaría Europa y EEUU clamando al cielo por esa pobre gente que vivió a manos de ese "dictador". Esto es una hipocresía con todas las letras...